Народный депутат Тарас Чорновил стал одним из членов партии В. Януковича. Что и как он намерен предпринять на…
…новом поприще Тарас Вячеславович рассказал корреспонденту
From-UA.
From-UA: – Почему Вы все-таки решили стать членом Партии Регионов? Почему именно этой партии, а не какой-то другой, например, собственной?Т. Чорновил: – Своя собственная партия – это более сложный формат. Иногда он зацикливается на очень банальной вещи, например, элементарной невозможности финансировать развитие партии.
Еще один момент – это отношение к людям. Втянуть людей в партийную работу, структуру, зная, что я не имею сейчас организационных возможностей обеспечить непрерывность этой работы, дальнейшие результаты, было бы просто непорядочно.
Что касается Партии Регионов, то я шел в нее из-за В. Януковича. Я поддерживал его на президентских выборах, принимал участие в его предвыборной кампании, возглавлял три недели избирательный штаб. Я увидел в нем много позитива. У меня лично относительно Виктора Федоровича были достаточно жесткие стереотипы. Сейчас я увидел, что человек другой, человек находится в позитивной прогрессии. Он вырастает до уровня нормального, современного, демократичного политика.
Мне это импонирует, и я готов с ним работать. Понятно, что эта работа должна приобрести более организованный вид. Если бы создавались, как я раньше предлагал, внепартийные или надпартийные структуры оппозиции, что-то вроде политического штаба, в первую очередь я бы работал там. Но В. Янукович очень серьезно сосредоточился на Партии Регионов. Он считает, что на предстоящих выборах именно она должна сыграть ведущую роль. Что логично и правильно.
Поэтому, чтобы не стоять в стороне, я вступаю в партию. Я не знаю политической и моральной ситуации в партии. Я вижу, что есть некоторые проблемы. После съезда они, как мне кажется, должны исчезнуть.
From-UA: – Не вызовет ли Ваш приход в партию внутренних трений и конфликтов? Консервативная часть уже сейчас выражает недовольство вашим радикализмом.Т. Чорновил: – Я понимаю, что вступление в партию, в команду предусматривает, что нужно сдерживать эмоции и высказывания. Хотя все мои радикальные темы все равно менее радикальны, чем их высказывал сам В. Янукович. Скажем, когда он заявил, что будет в жесткой оппозиции к нынешней власти, я смягчал, понимая, что эмоционально он взял слишком высокую планку, которую реально держать не будет, и в этом нет нужды.
Я не думаю, что моя позиция вызовет у кого-то неприятие. Во всяком случае, с теми людьми, которые находятся в руководстве партии, у меня нормальные отношения. Например, конфликт с В. Рыбаком – это проблема, высосанная из пальца. Таким образом накручивается элемент противостояния. Это делается нарочно и пробуется изобразить, как будто есть раскол.
From-UA: – Будет ли создаваться оппозиционная коалиция? Какие еще партии, на Ваш взгляд, могли бы стать частью оппозиционной коалиции?Т. Чорновил: – Мне сложно сказать об этом, да еще накануне съезда Партии Регионов. Вряд ли хотя бы одна из заявленных сейчас коалиций будет иметь продолжение в будущем. Коалиция под выборы будет создаваться не раньше лета. То есть коалиция за что-то. А сегодня можно говорить не о коалиции, а о
координации.
Нужно ли нам координировать действия с той же СДПУ (о), которая заявляет о своей оппозиционности? Нужно ли нам координировать свои действия и заявления с Н. Витренко или партией Е. Кушнарева? Очевидно, где-то нужно, но не переходя грань.
Я вижу, что есть политические силы, которые бы хотели, чтобы коалиция состоялась, иначе, когда В. Янукович станет фактически единоличным лидером центральной оппозиции, их политические силы сойдут на маргинес.
Мы снова оказались в ситуации максимальной персонификации парламентских выборов. Оторваться от фатальности выборов 2002 года, когда шли блоки имени В. Ющенко или Ю. Тимошенко, нам до конца не удалось. Но В. Янукович сам делает сейчас максимум, чтобы эту персонификацию приглушить, чтобы шла именно политическая сила, а не персона и примкнувшие к ней лица.
From-UA: – Какой будет Ваша роль в оппозиционной коалиции, созданной Н. Витренко и Д. Корчинским, особенно после вашего вступления в Партию Регионов?Т. Чорновил: – Ни я, ни политическая сила, к которой я себя причисляю, не являются членами какой-то коалиции. На общей пресс-конференции я раза четыре повторил, что присутствую с другой целью. Я высказал свое отношение к НАТО, у меня действительно колоссальное разочарование в этом блоке, особенно из-за спекулятивности его последних заявлений. Тем более, никто нас не собирается туда принимать, а если бы и собирался, от этого следовало бы воздержаться. Моя позиция в этом где-то совпала с позицией Д. Корчинского и Н. Витренко.
Что касается оппозиционности именно такого направления, то я заявлял и повторю: мы должны показывать, что позиция может быть разная, что
этой власти можно противостоять. Когда ей противостоят только крайние силы, в чем-то экстремальные, это отпугивает и отталкивает очень многих людей.
From-UA: – Но Д. Корчинский называет Вас представителем оппозиционной коалиции в парламенте. Как Вы это прокомментируете?Т. Чорновил: – Я буду не представителем, а «спикером». Например, я сейчас жду, когда мне передадут материалы ПСПУ, которая утверждает, что во время избирательной кампании был убит член их партии, активист, который чем-то кому-то не понравился. Милиция делает все для того, чтобы расследование не состоялось, утверждает, что он покончил самоубийством, хотя большинство фактов свидетельствуют о противоположном. Кто-то должен об этом сказать.
Но отстаивать идеи Н. Витренко, которые не отвечают моим взглядам, я не буду. Я вижу одно: есть власть, к которой все почему-то боятся быть в оппозиции. Одни боятся потому, что немного знают тех людей, которые сегодня у власти, понимают, что никакой демократичности, христианского всепрощения там нет. Другие боятся потому, что видят моральный фактор сдерживания. В. Ющенко шел под прекрасными моральными лозунгами, и, независимо от того, будет он их выполнять или нет, становиться в оппозицию к В. Ющенко – это вроде бы противопоставляться тем ценностям, которые он декларировал. Когда все боятся заявить об оппозиции, о ней надо заявлять.
From-UA: – Партия Регионов в большей степени ориентирована на Восток, вы же известны как скорее прозападный политик. Как это сочетается?Т. Чорновил: – То, что Партия Регионов ориентирована на Восток Украины – это проблема партии. В предыдущий период не поработали над тем, чтобы привлечь интеллектуальную часть населения в западных регионах. Возможно, потому, что была ориентация на лозунги, которые больше разделяли, чем объединяли. Это понемногу надо будет ломать, искать другую идеологическую базу.
Она, возможно, будет построена не на раздражающих идеологических моментах, они не актуальны на сегодняшний день, а на моментах, которые близки всем. Это элементарное человеческое достоинство, уважение государства к человеку, социальное обеспечение, социальные гарантии. Это вещи, от которых можно отталкиваться и искать восприятие и в Западной Украине.
Что касается векторов, то я бы не сказал, что Партия Регионов ориентирована на Восток. Психологически, ментально они сами себя зомбировали: Россия, ЕЭП. Ленин сказал несколько правильных вещей: есть базис и надстройка. Политическая суета всего-навсего надстройка, идеология тоже. А базис – это экономические интересы.
Представители бизнеса, на котором держится Восток Украины и который является базой для электората, поддержавшего В. Януковича, свои экономические интересы ищут на Западе. Покупать заводы они едут не в Россию, а в Польшу. И сбывают продукцию они в Америке, и экономические войны ведут тоже с ней, а не с Россией или Белоруссией. Эти люди в подсознании больше, чем галичане, осознали преимущества независимости.
From-UA: – Какие преимущества и какие слабые места в позиции Партии Регионов?Т. Чорновил: – Мне пока сложно говорить, потому что до сих пор я видел партию со стороны. Я до сих пор не был ни на одном заседании политсовета. Я толком не знал, кто во фракции является членом этой партии, а кто нет. Например, мне очень не нравилась политическая позиция В. Зубанова. Потом я узнал, что у него своя партия. Я общался с В. Коновалюком: вроде бы идеи и претензии у нас были одинаковые, но он вследствие этих претензий выходит из руководства ПРУ, а я наоборот, вступаю в партию.
В партии происходят серьезные изменения. Отходит та «пена», которая пришла только для того, чтобы быть где-то при власти. Она вся потихоньку перекочует к В. Ющенко, если ее не съедят по дороге. Остаются совсем другие люди, которые раньше составляли основу, которые не были раньше услышаны. Приходят новые люди, и много. Должна получиться очень серьезная, респектабельная оппозиционная партия.
From-UA: – Не ожидают ли активистов Партии Регионов политические преследования, как, например, в Закарпатье? Что вы намерены этому противопоставить?Т. Чорновил: – Преследования идут по двум уровням. Первый – это политические репрессии, когда хотят поиздеваться, потерроризировать, загнать в глухой угол тех, кто «чужой». Под этим идет нагромождение еще худших репрессий, потому что пришли алчные и голодные. Квотная система принципов распределения властных полномочий, задекларированная В. Ющенко, доведена до полного абсурда. Приходит новая команда, она должна поменять первых лидеров, т.е. полный состав Кабинета министров, глав комитетов. Но кто сказал, что при этом должны меняться заместители министров, самые мелкие чиновники?
В Секретариате Президента моя помощница 2 - 3 дня назад сдавала письмо В. Ющенко и не имела возможности его зарегистрировать только потому, что там, оказывается, выгнали всех. Обычных канцеляристок, которые работали на приеме документации, выгнали с работы, потому что они, видите ли, были при старом режиме. А проще говоря, кто-то хочет обустроить там своих родственников до десятого колена.
Если кадровая ротация опускается ниже первых лиц, это уже «чистка». Когда она опускается до третьих-четвертых лиц – это злоупотребление властью, что является преступлением. Когда она опускается до самого низа, это уже тоталитаризм высшей марки. Это значит, что новая власть наступила на грабли, на которых «танцевал» Л. Кучма.
(Окончание следует)