...складываться отношения Президента В. Ющенко и СДПУ (о).

From-UA: – Каковы Ваши впечатления от 19-го съезда СДПУ (о)?

М. Папиев: – Ощущения достаточно оптимистичные, потому что все, в том числе и СМИ, ожидали от нашего съезда сплошной «одобрямс», а получилась внутрипартийная дискуссия, разные позиции, мнения. Съезд прошел живо, по-деловому, и я считаю, это можно отнести в позитив как партии в целом, так и делегатам съезда.

From-UA: – Почему на съезде Вы настаивали на самостоятельном участии партии в выборах?

М. Папиев: – Наша партия имеет 15-летнюю историю, и уже на двух предыдущих выборах она побеждала и становилась партией парламентского типа. К тому же в 2002 году мы набрали более 6% голосов. При барьере в 3% это достаточно большой запас. Именно поэтому я и говорил, что сейчас активной партийной работой надо вернуть доверие тех людей, которые голосовали за нас в 2002 году. Это для начала.

Только кажется, что год до выборов – это длительное время. Уже сейчас необходимо готовить предварительные списки членов участковых комиссий, готовить списки кандидатов в депутаты советов всех уровней от нашей партии. Уже нужно готовить людей, которые будут наблюдателями на выборах, которые будут представителями партии. Это десятки тысяч людей. И чтобы сейчас качественно подготовить людей, провести с ними соответствующую работу, необходимо прийти к ним с ответом на вопрос: партия пойдет самостоятельно или в блоке. Если партия пойдет в блоке, совершенно меняется конфигурация этих списков и подходов.

Поэтому я говорил, что необходимо уже сейчас принимать предварительное решение. Не говорится о том, что мы принимаем окончательное решение. Но необходимо четко определиться: если СДПУ (о) имеет внутреннние ресурсы и политическую волю, надо уже правильно ориентировать людей. В противном случае, члены партии и избиратели могут окончательно запутаться между двумя формами сотрудничества партий – коалиция и блок.

From-UA: – Не секрет, что в отношениях В. Ющенко и В. Медведчука присутствует личный конфликт, начавшийся осенью 2001 года, когда на то время вице-спикер В. Медведчук инициировал отставку правительства В. Ющенко. Есть ли основания утверждать, что конфликтные отношения сохранились до сих пор?

М. Папиев: – Каждый человек имеет право на свою собственную позицию. И если Виктор Андреевич не приемлет позицию Виктора Владимировича – это не межличностные отношения, это взаимоотношения двух политиков. Более того, за каждым из них стоит политическая сила. Так что, кроме всего прочего, это еще и оппонирование между политическими силами, лидерами которых они являются.

Будучи кандидатом, человек имеет много степеней свободы в своих высказываниях, симпатиях в отношении той или другой личности, политической силе. Как только человек прошел инаугурацию и стал Президентом всей Украины, он стал Президентом и для политических сил, которые поддерживали другого кандидата. Он должен качественно измениться в своем сознании. И все его последующие действия должны исходить из высокого статуса Президента всей страны. В. Ющенко, став Президентом, должен забыть межличностные конфликты и спрятать эмоции.

Он должен действовать в интересах страны. А в интересах страны - иметь не только сильную власть, но и сильную оппозицию. Только это сохраняет баланс.

Партия СДПУ (о) стоит на позициях классической социал-демократии. Когда принимаются решения, которые ухудшают состояние жизни людей, благополучие семей, общее состояние сферы экономики страны, мы не можем поддерживать такие решения. Мы всегда оппонируем тем политическим силам, которые претворяют их в жизнь.

Кроме того, присутствуют и внешнеполитические моменты: вступление Украины в НАТО, ЕЭП, статус русского языка и много других вопросов, которые судьбоносны для Украины и в которых соперничают разные позиции. Самое главное при этом - свести эти позиции не к конфликту между двумя личностями, а к разным политическим фундаментальным позициям и отношениям к глобальным вопросам как внешней политики Украины, так и внутренней.

From-UA: – Судя по всему, этот конфликт уже имеет свои последствия?

М. Папиев: – Это характеризует формы и методы работы власти. Чувствуя даже по себе, как действует власть, и судя по той информации, которая приходит из регионов, могу сказать, что в нарушение всех норм законов наших людей притесняют. Оказывается давление на членов нашей партии, складывается такое впечатление, что поставлена задача уничтожения СДПУ (о) как таковой.

А как тактика используются механизмы запугивания, возбуждение надуманных уголовных дел, преследования, увольнения с работы. Это проходили и США в эпоху «маккартизма», и Германия, где были запреты на профессию. Наша власть действует исходя из этого опыта. Социал-демократическая партия – легальная партия, которая действует соответственно с законами и Конституцией. Поэтому меня еще больше удивляют действия власти против нашей партии.

Именно поэтому мы настаиваем на том, чтобы был принят закон о Президенте, о Кабинете министров. Нынешняя власть так много говорила о принятии закона об оппозиции, но как только В. Ющенко и его окружение пришли к власти, он забыл об этом законе, который четко и ясно выписывал бы права оппозиции, формат взаимоотношений ее с властью. Все эти концептуальные вещи также необходимо решать.

From-UA: – Г. Омельченко в интервью «Независимой газете» говорил, что генпрокурор С. Пискун получил от В. Ющенко поручение «порвать бизнес "эсдеков" и "донецких"». Почему Виктор Андреевич мог выдать такое распоряжение, на Ваш взгляд?

М. Папиев: – Каждая версия имеет право на жизнь. Допустим, что такая беседа была. Какие действия после этого должны быть? Давление на членов СДПУ (о), ее лидеров по всем позициям. Сейчас, если проанализировать, именно такие события и происходят. То есть косвенно можно сказать, что версия Г. Омельченко имеет право на жизнь.

Кроме того, если бы С. Пискун не говорил этого, он мог бы подать исковое заявление в суд о защите чести и достоинства, потому что прозвучало обвинение в том, что прокурор действует под давлением Президента. Насколько мне известно, не было со стороны Святослава Михайловича таких действий, как подача иска в суд.

From-UA: – Можно ли это поручение рассматривать как следствие личной неприязни В. Ющенко к В. Медведчуку?

М. Папиев: – Это противодействие той реальной оппозиции, которая может быть в лице СДПУ (о). Межличностный конфликт тоже присутствует. Но конечная цель – это не сам Виктор Владимирович, а попытка уменьшить влияние социал-демократов на происходящие процессы. Все прекрасно знают, что у нас около 400 тыс. членов партии. У нас самая разветвленная структура партии. В каждом населенном пункте Украины есть первичная организация СДПУ (о). Наша партия основывается на идеологии.

Более того, в Украине существует 126 партий. Можно использовать СДПУ (о) как назидательный пример для других сил, которые или заявили о своей оппозиционности, или планируют пойти в оппозицию. Это показательная порка, дабы другим неповадно было.

From-UA: – Удалось ли, по-Вашему, В. Ющенко вырасти до масштабов Президента Украины?

М. Папиев: – Если исходить из интервью Г. Омельченко, то конечно же не удалось. Более того, Президент Украины – это человек, который должен быть над процессом, а не его участником и лицом, которое непосредственно влияет на принятие того или иного решения. Президент должен действовать в рамках закона и Конституции, не более и не менее.

Всякие эмоции – это уже не президентская категория. Президент не может исходить из того, симпатизирует он личности и политической силе или нет. Ведь он Президент не только тех людей, которые за него проголосовали, он Президент всей Украины.

Соответственно он должен действовать в интересах всех граждан Украины. Как Президент Украины он должен сегодня стоять на защите как правительственной коалиции, так и оппозиции. Вот в чем суть концептуальных подходов к деятельности Президента.

From-UA: – Какие политические, экономические и другие последствия может иметь продолжение конфликта Президента и оппозиции?

М. Папиев: – Президент должен ощутить сам себя Президентом всех граждан Украины: бедных и богатых, провластных и оппозиционных, украинцев и русских… Поэтому все местечковые действия не идут на пользу Украине в целом как во внутренней, так и во внешней политике. Создание образа врага из СДПУ (о) не удастся. Люди у нас мудрые, рано или поздно они разберутся, кто за что борется и кто какие цели преследует.

From-UA: – Благодарим за интересную беседу!