...ситуации, евроинтеграционных процессов и прогнозирует, какой будет раскладка на грядущих парламентских выборах.

From-UA: – Степан Илькович, оправдали ли Ваши надежды результаты «оранжевой» революции?

С. Хмара: – «Помаранчевая» революция – период истории Украины, который доказал, что украинское общество имеет мощный запас воли. Это, конечно, меня утешает. Но власть должна, бесспорно, помнить те принципы, которые высказывала на Майдане, считаться с обещаниями и стараться их выполнить.

Ошибок, конечно, много. Это касается и кадровой политики – не всегда она такая, какую хотелось бы нам видеть, то есть чтобы на всех должностных местах трудились наиболее удачно подобранные специалисты, которые работали бы по принципу «трех П»: профессионализм, патриотизм, порядочность.

С досадой нужно отметить, что все-таки много ошибок делает правительство. В частности, я не вижу четкой стратегической программы социально-экономического развития страны. Правительство продекламировало лишь свои намерения, но не конкретную программу. Мы видим лишь пожелания. Конкретных приоритетов и последовательного воплощения данных пожеланий в жизнь нет.

From-UA: – Не ли жалеете ли Вы, что покинули фракцию БЮТ?

С. Хмара: – Конечно, жалею. Но в первую очередь о том, что сегодня уже нет фракции БЮТ. То, что сегодня таковой называют – абсолютно иная организация. Я глубоко убежден в том, что руководство фракции и партии «Батьківщина» пошло ошибочным путем. Оно стало на путь коммерциализации, отошло от тех принципов, которые исповедовало во время создания.

Ведь во фракцию пришли люди, которые действуют абсолютно противоположно тем принципам, которые отстаивали мы. Многие из них запятнали себя позорным поведением во времена старого режима, принадлежат к определенным мафиозным группировкам, стали богатыми людьми не с помощью своего труда, а методами мошенничества, грабежей. Таких людей сегодня много и во фракции БЮТ, и в партии «Батьківщина».

Поэтому когда только начинался подобный процесс реформирования, я выступил против, с резкой критикой, уверял руководство партии в ошибочности избранного пути. Я увидел угрозу и предупредил руководство, что если подобная деятельность будет продолжаться и дальше – я покину партию. К сожалению, мне пришлось выполнить свои обещания. Именно поэтому я и грущу о партии «Батьківщина», но в то же время ощущаю облегчение в связи со случившимся. Ведь я не вижу себя среди той команды.

From-UA: – В чем причина конфликтов внутри власти? Какую роль играют в данных конфликтах те люди, которые неплохо устроились и во времена старой власти?

С. Хмара: – Я думаю, это просто попытка иметь большее влияние тех или иных провластных сил, типичная борьба за доминирование. Есть, вероятно, некоторый конфликт интересов, но главные причины – попытки доминировать. Часто это порождает нежелательные последствия для общества, нездоровую атмосферу в социуме.

From-UA: – Как Вы думаете, будет ли сформирован к следующим парламентским выборам провластный блок?

С. Хмара: – Сегодня такие попытки наблюдаются. Возможно, он и будет создан. Хотя я не думаю, что подобные действия являются правильными. Мне кажется, что политические силы, особенно те, которые имеют четкий идеологический признак, должны идти к избирателю самостоятельно, предлагать собственные идеологические принципы, завоевывать собственноручно частицу доверия украинского населения.

Потом, уже после выборов, пусть создается парламентская коалиция. Так принято в Европе. Подобную перспективу я считаю нормальной. Ведь объединение в единый блок до выборов не дает возможности гражданам дифференцированного выбора. Есть люди, которые поддерживают одну партию, но не поддерживают другую. В результате они будут вынуждены избрать третью силу.

From-UA: – Возможно ли объединение к выборам национально-демократических сил?

С. Хмара: – Я думаю, что такой союз возможен. Тем не менее, трудно сказать, как это произойдет. Будет длительный процесс переговоров между разными партиями. Все зависит от того, до чего они договорятся.

From-UA: – Почему, на Ваш взгляд, усложнились отношения между УНП и партией Народный союз «Наша Украина»?

С. Хмара: – Официально мы работаем как партнеры. Тем не менее, временами действия наших партнеров просто непонятны. Недавно, кстати, в Верховной Раде была попытка избрать вице-спикера. Одной из ключевых фигур на данную должность была кандидатура лидера УНП Ю. Костенко. Он имел реальную возможность занять данное место.

К сожалению, наши партнеры не только не поддержали кандидата, но и не приняли участия в голосовании вообще. Это нас откровенно удивляет, ведь подобные действия не на пользу Украине. Возможно, это мелочная месть за то, что УНП не вошла в суперструктуру НСНУ, или попытка поставить нас на место. Но еще раз подчеркну: подобные действия не делают чести НСНУ.

From-UA: – Можно ли сказать, что Вы сегодня находитесь в оппозиции?

С. Хмара: – Я не могу сказать однозначно, что нахожусь в оппозиции. Если проанализировать голосование фракции Украинской народной партии в парламенте, то нашу позицию можно считать выборочно оппозиционной. Мы стараемся поддержать то, что полезно для нашего общества, что отвечает национальным интересам Украины, и если видим, что законопроекты противоречат нашей позиции, выступаем против. Мы откровенно желаем, чтобы большой капитал в Украине появлялся в первую очередь из чистых источников.

From-UA: – Возможно ли появление оппозиции к нынешней власти с правого фланга?

С. Хмара: – Я думаю, что возможно. Все будет зависеть от поведения власти. Если действия власти будут расходиться с национальными интересами, то мы не будем мириться. Ведь наша задача – защита национальных интересов.

Мы хотим видеть Украину могущественным, сильным государством, в котором будут сохранены тысячелетние достижения нации, где будут созданы нормальные условия для возрождения культуры. Граждане Украины должны жить в правовом государстве. Это наша цель. Если власть отойдет от таких принципов, то, бесспорно, мы пойдем в ряды жесткой оппозиции. Интересами Украины партия манипулировать не будет.

From-UA: – Есть ли у нынешней власти ошибки, которые откровенно противоречат позиции вашей партии?

С. Хмара: – Конечно, есть. В частности, старания как можно быстрее вступить во Всемирную торговую организацию. Власть довольно часто забывает главное: а что это даст Украине в частности? Чем выгодно это вступление?

Можно наблюдать неоправданные уступки власти под внешним давлением. Уж слишком много власть уступает. Это может привести к удару по нашей экономике и, соответственно, по обществу. Мы должны отстаивать национальные интересы, а не разрушать промышленность.

From-UA: – Нужна ли, на Ваш взгляд, ревизия политической реформы?

С. Хмара: – Понятно, что жизнь не стоит на месте. Именно жизнь заставляет вносить определенные коррективы в нормы общественной жизни, которые заложены в Конституции. Но как по мне – этого сегодня совсем не нужно. Наша Конституция, как и, бесспорно, каждая вещь, не может быть совершенной, но она довольно прогрессивная, поэтому нечего ее мучить и калечить. Конституцию надо научиться уважать и выполнять.

Предыдущая власть нанесла колоссальный удар и по обществу, и по Конституции. Тот режим нашел себе красивый повод для того, чтобы удержаться у власти – изменение Конституции. Сегодня это очень опасно. Нынешняя власть должна отказаться от подобных посягательств.

Нужно честно сказать, что никаких изменений в Конституцию 8 декабря принято не было, так как вся процедура, которая касалась этого законопроекта №4180, проходила с грубейшими нарушениями положений основного закона. Данные голосования следует признать недействительными.

Граждане Украины часто не знают самой сути подобных страшных изменений. Я считаю, что сегодня есть все основания Конституционному суду отменить данные изменения и признать их нелегитимными.

From-UA: – Как Вы оцениваете шаги власти относительно евроинтеграции и ЕЭП?

С. Хмара: – Интеграция в европейские структуры – это деликатный вопрос. Здесь следует руководствоваться интересами национальной безопасности и экономики. Приоритетными должны быть старания как можно быстрее стать членом НАТО, которое значительно усилит нашу безопасность. Если бы Украина была членом НАТО, то о провокациях, например, вокруг острова Тузла, не пришлось бы и думать.

Относительно Евросоюза, то этот путь не быстрый и не легкий. Следует думать не о том, как побыстрее нам стать членами ЕС, а как побыстрее достичь европейских стандартов экономического благосостояния и уважения человеческих прав, верховенства права, цивилизованности власти. Когда мы достигнем евростандартов – проблема интеграции отпадет сама по себе.

Не надо закрывать глаза или создавать какие-то иллюзии. Евросоюз не стоит воспринимать так однозначно. Провал Конституции Евросоюза – объективный процесс, который является следствием отстаивания отдельными нациями собственных особенностей и традиций.

Относительно ЕЭП, то не стоит обманывать себя иллюзиями о том, что ЕЭП – организация, направленная на мощное развитие отдельных ее членов. ЕЭП придумано в Москве. Это одна из форм попытки возродить Российскую империю экономическим путем.

В свое время мне приходилось принимать участие в переговорах с российской стороной, и могу утверждать по своему опыту: если есть стойкая позиция, то россияне понимают неэффективность своего ухищрения, считаются с интересами партнеров. Сегодня именно так следует действовать. В данном вопросе руководство государства делает много ошибок.

From-UA: – Благодарим за интересную беседу!

P.S. По просьбе Степана Ильковича редакция From-UA сообщает: в оригинале интервью было дано нам на украинском языке.